Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Alt vedrørende teknik
ThomasDK
Indlæg: 239
Tilmeldt: 23. maj 2013, 18:36

Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af ThomasDK »

Lidt hyggelæsning til debat.

Det er sikkert ikke nyt for alle, men lidt nyt for mig trods det tydeligt fremgår at dene teknologi er efterkrigsteknologi, samt at det allerede anvendes maritimt og i USA på lastbiler.

Vi ved alle at en motor der ikke får skiftet olie slammer til og bliver ødelagt, og vi ved også at olie bliver "slidt og mister sin smøreevne".
Et oliefilter sørger for at forlænge skiftetiden, ved at at opsamle partikler fra forbrændingen samt evt snavs og spåner etc.
Men...
Man kan jo længe kunne købe filtre der sidder parallelt og rengører olien yderligere for micropartikler, så olien er helt ren når den cirkulerer. Så er snavs problemet væk.

Hvad så med olien, kan den slides op. Hvad er opslidt olie faktuelt, er det i virkeligheden bare beskidt olie med forurening der gør, at smøreevnen mindskes - netop pga forureningen?
I såfald er det netop partikler der gør olieskiftet nødvendigt, ikke oliens struktur i sig selv.
https://www.youtube.com/watch?v=klcBRnyCSvo

Hvad nu hvis det som i videoen kan påvises at smøreevnen fuldstændig er intakt på microfiltreret olie, så har vi et nyt problem. En regulær katastrofe for bilbranchen, som tjener mange milliarder på olieservice på biler, så som udgangspunkt vil det være forretningsmæssigt dumt, at udstyre nye biler med den slags teknik.

Se lidt tyske videoer herunder, der er lidt om en Farrari som ikke skifter olie mere, Taxaer med 150.000km og stadigt helt ren og fin olie, samt en bus der har kørt 500.000 uden at skifte. Særligt interessant er pistemaskiner som kun har skiftet filter og toppet op med olie i de sidste 10 år /500.000km, trods hårde arbejdsvilkår i kulde og bjerge, samt en VW motor i en prøvestand der ikke burde have overlevet 150.000 uden olieskifte.

ölwechsel ist überflüssig

https://www.youtube.com/watch?v=3G1nmhSZvN0

Verschmähte Hochleistungsölfilter - Warum wir heute noch genügend Ölreserven haben könnten!

https://www.youtube.com/watch?v=PDjZY0uHKtc

De tidligere biler jeg havde fra BMW og AUDI brugte meget mere olie end mine Mercedes, så hvis man har et sådan filter tilfører man jo jævnligt frisk olie over en lang periode. Det skal jo toppes lidt op, omend ikke andet når filtrene skiftes da de jo indeholder en del olie.

Hvad siger i?
Erfaringer, holdninger, meninger eller snik-snak opfordres - bring it on....
Billede
2015 E350 Bluetec AMG/ 4 Matic/ Airmatic/ Fyr/ HarmanKardon/ Nightpackage
2010 E350 CDI Avantgarde /Airmatic /HarmanKardon Logic 7®
1999 E300TD Elegance (rust modellen)
Brugeravatar
BWJ
Indlæg: 3421
Tilmeldt: 3. mar 2009, 20:43
Geografisk sted: DK

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af BWJ »

Det er vel lidt som snakken om gearkasseolie "for life", som så alligevel ikke har været den store succes.
Men det kan jo så være kimen til en endnu større indtægtskilde for producenterne, hvad man mister på karusellen (olie) kan vel hentes på gyngerne (motorskift) - og det er vel ikke så ringe endda :wink:
Men ja, lad os få holdninger på bordet :)
ZOOM ZOOM.
Brugeravatar
JTC
Indlæg: 2188
Tilmeldt: 19. jun 2012, 22:39
Geografisk sted: Greve / Sjælland
Kontakt:

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af JTC »

Når nået lyder for godt til at være sandt, er der nok noget om snakken:-)

En diesel motor producere via sod, en form for syer som ligger sig i olien, hvilket æder toppakninger og andet metal gennem tiden. Det er vel næppe noget et filter kan fjeren.

Og når man tænker på originalt filteret som i forvejen er virkelig finmasket, så kan jeg ikke forstille mig at et yderligere filter eller et finere filter kan gøre den store forskel, nærmere sænke olietilstrømningen til motoren og slide den hurtigere op.
JTC Mercedes specialist
Håndværkervænget 19
2670 Greve
Tlf. 61 777 104

http://www.jtcmb.dk
ThomasDK
Indlæg: 239
Tilmeldt: 23. maj 2013, 18:36

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af ThomasDK »

BWJ : Præcis som med gearkassen, her er problemet vel også at der koncentreres snavs i olien, der igen kan forstyrre de fine ventiler m.v. Et lille grov partikkel oliefilter er ikke nok til for "life."
JTC: Good point med syre ophobning men mon ikke netop soden, som jo fjerens med filterskiftet, fjerner den årsag som skaber syren?
Jo men filteret et er et parallel filter, det påvirker ikke olietrykket, det står bare og rengør olien ved cirkulation som supplement, for at få de mindste partikler med. Som taxavognmanden siger er olien helt ren efter 150K.

Det er lidt som en oliedialyse er det ikke?
Kunne være interessant hvis nogen herinde kendte mere til det.
Billede
2015 E350 Bluetec AMG/ 4 Matic/ Airmatic/ Fyr/ HarmanKardon/ Nightpackage
2010 E350 CDI Avantgarde /Airmatic /HarmanKardon Logic 7®
1999 E300TD Elegance (rust modellen)
Ronny85
Indlæg: 266
Tilmeldt: 1. maj 2015, 03:17

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af Ronny85 »

Hvor tit skifter i olie
Og kommer i Bell ADD olie rens eller noget andet
Jeg plejer altid at fylde 7l på min motor(0.5l) for meget
Så drikker den ikke olien
Brugeravatar
Alex B J
Indlæg: 1983
Tilmeldt: 18. jan 2015, 18:47
Geografisk sted: Næstved

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af Alex B J »

Jeg skifter olie når bilen beder om det ,men igen afh tingene også om bilen står stille i meget lang tid for eks ,i det tilfælde gør jeg det ud fra dato.
Altid for mit vedkomne 2 dåser liqui moly olierens hved hvert olieskift
Jeg fylder den mængde olie på som mercedes angiver ....
w211 sedan e280cdi v6 2007 avantgarde
Opgraderet med sportspakke og 19 amg/eftermonteret memorypakke,dynamisk førersæde,amg e55 bremser,h/k logic7,originalt canbus fyr,solgardin,distronic,Airmatic
Kommende retrofits: dynamisk passæde
Ronny85
Indlæg: 266
Tilmeldt: 1. maj 2015, 03:17

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af Ronny85 »

Ok tak for svar
Skifter i ved 15.000 km eller 20.000 km
Brugeravatar
Alex B J
Indlæg: 1983
Tilmeldt: 18. jan 2015, 18:47
Geografisk sted: Næstved

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af Alex B J »

På w211 er intervallerne dynamiske så der er ikke noget fast grundlag ,faktorer som antal af opstarter og andre faktorer spiller ind
På min anden bil fra vag bruger jeg longlife olie og skifter ved 15000 km som serviceintervallet er omprogrammeret til ...

Men igen er det også et holdnings spm hvad folk gør ....
w211 sedan e280cdi v6 2007 avantgarde
Opgraderet med sportspakke og 19 amg/eftermonteret memorypakke,dynamisk førersæde,amg e55 bremser,h/k logic7,originalt canbus fyr,solgardin,distronic,Airmatic
Kommende retrofits: dynamisk passæde
Ronny85
Indlæg: 266
Tilmeldt: 1. maj 2015, 03:17

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af Ronny85 »

På min, når jeg prøver at gå ind i menuen, siger den "service not available"
Så jeg skifter fast ved 15.000km
Måske burde jeg fikse det(ved du hvordan jeg får det til at virke)
W211 e270 03
Brugeravatar
JTC
Indlæg: 2188
Tilmeldt: 19. jun 2012, 22:39
Geografisk sted: Greve / Sjælland
Kontakt:

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af JTC »

Man skal altså ikke tro på alt hvad man ser på youtube :D
https://www.youtube.com/watch?v=jiAhiu6UqXQ

Hvis det oliefilter virkelig virkede og gjorde at motoren havde det bedre, så var der nok flere fabrikanter der havde benyttet det.
JTC Mercedes specialist
Håndværkervænget 19
2670 Greve
Tlf. 61 777 104

http://www.jtcmb.dk
Brugeravatar
Alex B J
Indlæg: 1983
Tilmeldt: 18. jan 2015, 18:47
Geografisk sted: Næstved

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af Alex B J »

Service meny cyklusser et opbrugt ,som jeg lige husker det skal det skiftes et eller andet som koster 1500kr
Om det kan kodes vis cgw ved jeg ikke
w211 sedan e280cdi v6 2007 avantgarde
Opgraderet med sportspakke og 19 amg/eftermonteret memorypakke,dynamisk førersæde,amg e55 bremser,h/k logic7,originalt canbus fyr,solgardin,distronic,Airmatic
Kommende retrofits: dynamisk passæde
Brugeravatar
JayZee
Indlæg: 287
Tilmeldt: 4. mar 2014, 13:16
Geografisk sted: Svendborg

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af JayZee »

Der er nogen ting man skal være opmærksom på med denne debat:

1) I de fleste tilfælde vil man ved at tilføje et off-line filter skulle ØGE mængden af olie i systemet - eksempelvis motor som standard har 5-6 liter uden filter skal have 3-4 liter extra MED filter og alene dette vil øge levetiden.

2) Olien som sådan kan leve "for evigt", med additiverne nedbrydes over til og der er en stor debat om det er muligt at tilsætte dem "undervejs"!

3) Opvarmning af olien er en "dræber" og derfor er der stor forskel på oliens driftsforhold i en motor ("varm") og i en gearkasse ("kold")

4) Mange store (amerikanske) trucks køre med 50-100 liter olie i bundkarret og vil derfor have et forholdsvis bedre levetid på olien end en "lille" MB med 5-6 liter olie - desuden vil de typisk have driftsforhold med lange ture (+8 timer) når de først er startet op!

5) Danske C.C. Jensen (www.cjc.dk) er eksperter (jeg har selv arbejdet i virksomheden) på off-line filtrering af olie og kan med deres filtre fjerne mange urenheder og fremmedlegemer fra olien, men det er ikke et mirakelmiddel, der kan give olien "evigt liv"!
IMHO
Mvh
John
Solgt MB E320 CDI (R6) AVANTGARDE (2003) >600k km
MB E320 CDI (V6) AVANTGARDE (2007)
Brugeravatar
BWJ
Indlæg: 3421
Tilmeldt: 3. mar 2009, 20:43
Geografisk sted: DK

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af BWJ »

JayZee skrev:Der er nogen ting man skal være opmærksom på med denne debat:

1) I de fleste tilfælde vil man ved at tilføje et off-line filter skulle ØGE mængden af olie i systemet - eksempelvis motor som standard har 5-6 liter uden filter skal have 3-4 liter extra MED filter og alene dette vil øge levetiden.

2) Olien som sådan kan leve "for evigt", med additiverne nedbrydes over til og der er en stor debat om det er muligt at tilsætte dem "undervejs"!

3) Opvarmning af olien er en "dræber" og derfor er der stor forskel på oliens driftsforhold i en motor ("varm") og i en gearkasse ("kold")

4) Mange store (amerikanske) trucks køre med 50-100 liter olie i bundkarret og vil derfor have et forholdsvis bedre levetid på olien end en "lille" MB med 5-6 liter olie - desuden vil de typisk have driftsforhold med lange ture (+8 timer) når de først er startet op!

5) Danske C.C. Jensen (http://www.cjc.dk) er eksperter (jeg har selv arbejdet i virksomheden) på off-line filtrering af olie og kan med deres filtre fjerne mange urenheder og fremmedlegemer fra olien, men det er ikke et mirakelmiddel, der kan give olien "evigt liv"!

Der er vist en misforståelse i pkt. 3, driftforhold i gearkasse er væsentligt varmere end i motor, bla. bremsebånd brændes af hvis kølingen svigter/ eller ikke er god nok.
ZOOM ZOOM.
Brugeravatar
JTC
Indlæg: 2188
Tilmeldt: 19. jun 2012, 22:39
Geografisk sted: Greve / Sjælland
Kontakt:

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af JTC »

Der stod vel ikke noget om at det var en automatgearkasse :D :D :D
JTC Mercedes specialist
Håndværkervænget 19
2670 Greve
Tlf. 61 777 104

http://www.jtcmb.dk
Brugeravatar
BWJ
Indlæg: 3421
Tilmeldt: 3. mar 2009, 20:43
Geografisk sted: DK

Re: Kan olie filtreres så olieskifte kan udelades?

Indlæg af BWJ »

JTC skrev:Der stod vel ikke noget om at det var en automatgearkasse :D :D :D
Eller det modsatte :wink:
ZOOM ZOOM.
Besvar